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プロレスチャリティーイベント『プロレス・ジャパン・エイド 2011』
2011年02月18日（金）代々木競技場第２体育館

■初代タイガーマスク
「来年の２月18日、代々木第二体育館でリアルジャパンプロレスのチャリティーイベントとして、『プロレスチャリティーイベント プロレス・ジャパン・エイド 2011』を開催いたします。これはプロレス界のためというよりも、世界、世間、公共社会のために、“我々がプロレスから何かできないか？”ということで、スタッフ一同で進めてきました。色々な方々に“プロレスとはこんなに面白いものなんだよ”というのを見ていただいて、ひとつのお祭りみたいなものにして、チャリティーや募金と共に、みんなで助け合っていこうという主旨でやらせていただきます。
　かなり長い間、いろいろな模索を続けてきて、“本格的なチャリティーができないものか？”と皆さんで考えていただいて。チャリティーと言っても名ばかりなものではなく、しっかりとして、本当に“フリー”にしてしまおうと。お客様に対してフリーの状態を作って、そしてそのまま募金していただこうと。みんなの力で日本を盛り上げていこうと考えています。
　名ばかりでない本格的なチャリティーを行いますので、その覚悟で自分たちは邁進していきます。2011年、リアルジャパン最初の試合では、覚悟の上で世の中のためになることを作っていきたいと思います」


■スーパー・タイガー
「2011年最初の大会を、大きい会場で、しかもチャリティーイベントとしてやれることは本当に選手冥利に尽きるなと。養護施設の子供たちや障害者の方々、他の一般の方々もそうですが、そうそう自分でチケットを買ってプロレスを見る機会はないと思います。今回のような大会を行うことで、ご覧になった方々が元気を持つことが出来るように、そして一般の方々も含めて、マスコミさんの報道を通じて、プロレスにもう一度を目が向くように、それによってプロレス界が復活できるようにしたいなと。そのためにも、自分の持てる力を精一杯この大会に注ぎたいと思います」


■タイガー・シャーク
「こういう大きい会場でやるのはINOKI GENOME以来だなと思って。普段プロレスに触れたことない人たちもたくさん来るだろうし、この機会にしっかりいいプロレスをしたいなと。できたら、このタッグベルトの防衛戦をやらしてもらいたいなと会社の方にはお願いしておきたいんです。この前のタイトルマッチには自分自身も納得してないので、ここで強い相手に当ててもらって、しっかりと勝って、“リアルジャパンプロレスは凄いな”と言われるような試合をしていきたいと思います」


■質疑応答
――新春第一戦からビッグマッチになるが、対戦カードについては？
初代「対戦カードはだいたい決定したいますが、まだ発表はできない状態です。近々年明けにでも発表しますので。かなり期待していいカードを用意しています。やはり3000人以上も集まるわけですから、それなりの試合を見せて、“プロレスってこんなに面白いんだよ”という表現ができるような、そういう凄い試合を用意したいと思います。」

――初代タイガーマスク選手自身の試合も注目カードになる？
初代「そうですね。ちょっとヒザが悪いんですが、それもあとちょっとで治ると思うので。それに向けて、１００％の状態でぶつかっていきたいなと。そういう覚悟ができるような対戦だと思います」

――シングルマッチになる？
初代「シングルマッチでやりたいですけど、ヒザの具合を見て。４代目とももう一回やってみたいですしね。状態を見させていただいて考えたいですね。このイベントは特別なものですから、１つ１ついい試合を心がけていきたいです。プロレス界全体が飛躍する第一歩とも言えるような大会なんですね。だから、いい試合を心がけていきたい。そして、世の中のためにもなっていきたいです。この２つが達成できれば、本当に幸せです。プロレス界だけでなく、いろんなところから応援してくれる人がいっぱいいますので、その方々に助けていただきながら、一大イベントにしていきたいと思います。単なるチャリティーではないということですね」

　

■初代タイガーマスク挨拶
「以前発表しましたように、私と、新日本プロレスの今のタイガーマスクが、１vs１で試合を行うということが決定しました。
　また、追加発表として、折原昌夫＆ブラック・タイガーvsタイガー・シャーク＆ブラック・シャドーですね。折原は、この試合を新設のタイトルの王者決定マッチにすると言っています。みんな“このタイトルを付け足してください”とか、よく言いますけども、認めるのはリアルジャパンでは私であって。本当にストロングスタイルの試合をやってくれるんであれば認めるんですけど、飛んだり跳ねたりという学芸会みたいな試合をやるなら私は認めません。とにかくプロレスの復興が第一であって、そのタイトルがどうのこうのという問題ではないです。そういう試合だけはリアルジャパンの中ではやって欲しくない。それがちゃんとできるんであれば認めましょうと。

　こういう風にひとつひとつチェックしていく体制になると思います。なぜならば、プロレスの復活のためです。ちょっと厳しいことを言いますが、力道山先生、猪木会長、そして藤波さん、長州さんの魂を受け継いでいくような形でいかなければならないと。飛んだり跳ねたりしては、ちゃんちゃらおかしい。“タイガーマスクは飛んだり跳ねたりする”と思われていることに僕は憤慨していて、一緒にするなという気持ちでいっぱいです。プロレスは漫画じゃないんだと。プロレスは演じるものではなくて、プロレスは戦いを見せるものであると。そういう芸術であってほしいと思っています。
　そういう戦いが望めるんであればタイトルとして認めましょうということです。もし、戦いがない場合はタイトルマッチと言われても認めませんから。雲泥の差がありますので、徹底的にやってもらいたい。

　そして、タイガーマスクとの試合も、“タイガーマスクとは何か？”というものを本当に出せる試合にしていきたい。当時私の試合を見ていてくださった人々、そしてビデオや何かで見ている人々にも、派手な部分だけを見て、それがいかにも凄いと言われているようなところがあるかもしれませんが、私としてはまったくそんなことはないと思います。“演じるのではない。戦いの中でそれが行われている”というのがタイガーマスクの真実であります。誤解しないでもらいたい。ポップコーンを食べながら、ジュースを飲みながら、その場では喜んでも、そんな試合がいいとは思いません。ポップコーンもジュースも置いて、見入ってしまうような試合。この言葉にこそプロレスの復活があると思いますので、そういう戦いを私の弟子であるタイガーマスクと試合をしてみたい。これが私の切なる願いです。12月９日はそれを体現したい。
　この５年間、何回もリアルジャパンにお越し頂いて、何をやりたいか、お客様も選手も徐々に分かってきてもらっているので、改めてこの場で徹底的にわかっていただきたい。それこそが本当のプロレスの復活であるということを、そこにプロレスの本当の価値観があるんだということを、分かっていただきたい。この一言に尽きると思います。当時の新日本プロレスでは、体育館を燃やされたりしたこともありましたが、本当に凄かった。“タイガー！”と応援してくれたり、“小林！”と応援してくれたり、本当に凄い時代があったんじゃないでしょうか。そこまで身を乗り出して入り込めるのか。そのためには私もこの戦いに向けて10キロの減量を行っています。もう３キロ減っていますけど、徹底的に走り込みを行っています。恥じないような体型にしてこの試合を行うつもりです。“リアルジャパンが懸かっている”とは言いません。“プロレスが懸かっている”という状態にあると思います」


■４代目タイガーマスク
「前回は６月に先生との試合が決まっていたんですけども、怪我で流れてしまいまして、リアルジャパン、そしてファンの方にはご迷惑をかけてしまいました。
今回は怪我が完治したというわけではないんですが、新日本のシリーズも無事にこなしていますし、先生と戦えるということで、12月９日に試合をさせてもらうことになりました」


■初代タイガーマスク（４代目の話を聞いて）
「プロレスにはプロレスの確固たるものがあって、タイガーマスクにはタイガーマスクの、あの時代に作ってきた確固たる姿があります。マスクを被って人が行うプロレスという確固たる姿が。それはストロングスタイルで構成されている。“タイガーマスクとは何ですか？”とよく聞かれますけど、自分は“新日本プロレスの叡智”だと、“ストロングスタイルが作った叡智”であると常日頃から言っていますし、自分でも納得しています。
　今回は弟子であるタイガーマスクと自信を持ってストロングスタイルを行いたい。“じゃあ、ストロングスタイルは飛ばないんですか？”と言われれば“飛びます”。しかし、学芸会のようになりません。実戦で飛びます。これが違うということをよく分かっていただきたい。馬鹿な動きはしない。しかし勝負に懸ける。このエンターテイメントがどこにあるのか？　タイガーマスクは私の弟子ですからそういうところは全部分かっているのですが、これでプロレスを盛り上げることができるのならば、トコトン勝負にこだわって戦いたい。そのためには私も現役である以上、体調を合わせなくていけないし、彼としても師匠が相手で非常に戦いにくいと思いますが、枠を超えて、プロレスのために物凄い試合をしていきたい。
こんなに走り込みを続けたことがないというぐらい、僕も走り込んでいます。本当に忙しいんですが、それでも夜の２時や３時に時間があれば走り込みをしたりして続けています。12月９日が非常に楽しみです」

■４代目タイガーマスク（初代の話を聞いて）
「今、先生が言われた通りなんですけど、先日、道場で長州さんに会いまして、“かなり絞っているぞ”という話を聞きました。その時に、ああ、本気でこの一戦に向かっているんだなと思いまして。先生が本気になった時の怖さというものを僕が一番知っていると思うんでね。
先生が言ったように、師匠ですから当然萎縮する部分もあるとは思いますけど、本物のプロレスを見せるためにはそういうものを取っ払わなくてはいけないなと思っていますので、もしかしたら初っぱなから先生に張り手をかますかもしれないですし、何をするか分からないです。とにかくプロレス、そしてストロングスタイルというものを実践していくためには、この一戦は絶対に自分自身のためになるし、これからのプロレス界にも残っていくのではないかなと思っています。久々に先生と戦うんですけども、本当に自分自身も楽しみです」


■質疑応答
――タイガーマスク選手は自身の怪我で前回の試合が流れたという経緯もあるが、師匠越えがテーマですか？
４代目「そうですね。本当に怪我というものはこの仕事をやっているからにはつきものであって、怪我の度合いというのはどんなに口で説明しても本人しか分からないこと。ただ、当然先生も当時はそういうものを乗り越えてきているわけですから、僕自身がここで、痛いだの何だのと言ってられないですし。やはり師匠越えというのは、そういう部分を踏まえた上でしたいというのもあります。ただ、何度も言いますけど、先生の凄さというのは僕が誰よりも一番知っていると思ってます。簡単にはいかないというのも分かっています。しかし、それを乗り越えなければいけないなという気持ちは毎日毎日持っているんでね。この日をピークに持っていきたいなと思っています」

――長年見てきた中で、弱点というのは？
４代目「なかなか先生の弱点というのは分からないんですよね。僕が先生のところに弟子入りした時も、ずっと一緒についていたんですけど、その頃、練習を横で見ていて、怪我をしていてもあれだけの蹴りができるって凄いなと思っていたんです。いまだに覚えているんですけど、そういう部分があるので、弱点というものは…。
変な話ですけど、甘い食べ物をバンと出した時ぐらいしか分からないんですよね（苦笑）。格闘技の、戦いの中での弱点というのは、本当にやってみなければ分からないというのがありますよね。それだけ先生は凄い人ですよ。こればっかりはリングに上がってみないと分からないです。一番はやっぱりスタミナなのかなと思うんですけども、先生に“これだけ走り込みをやったことはない”と言われれば、本当にやる人ですから。だから、自分自身も今以上のコンディションに持っていかないと勝つことはできないんじゃないかと思います」

――新日本プロレスでの試合とリアルジャパンでの試合に違いはありますか？
４代目「そんなに変わることはないと思いますけど、一昨年、先生に新日本へ上がってもらった時（2008年８月26日後楽園ホール）、新日本の試合を全体的に見てもらって、　　　みんな凄いじゃない”と言ってくれたんでね。新日本の選手の意識というものも変わっていますし。僕自身はシューティングで培ってきていますから、そういう方面という言い方はおかしいですけど、ただ闇雲にそっちへ行くわけでもないですが、自分自身がやっているプロレスは先生に何回も見てもらってて分かる通り、僕自身はブレてないと思っていますんで」
――初代タイガーマスク選手は愛弟子の活躍をどう評価していますか？
初代「もちろん弟子でありながらも、超一流選手であることは分かっているつもりですので、中途半端な状態で臨むつもりはありません。プロレスを懸けますので。私は進退の調子も良く、怪我がない状態ですので、ちゃんとした動きをする自信もありますし、進退を懸けるべき試合でもあるのかなと。まあ、弟子に倒されるなんてこんな本望なことはありません。自分がどれぐらいの体調なのかも分かるだろうし、タイガーマスク本人が超一流であるとしても、さらにその上を行く人間なのかどうかも分かるでしょうし。意志を込めて戦うつもりです。それまでにアレクの興行（11/23）、イノキゲノム（12/3）など、いくつか試合があると思うので、その間に体調がまるで変わってくる様を見て欲しいです。まあ、一流である者同士と言われたいですね。プロレスを懸けます」


■ ４代目タイガーマスク（カコミ）
――師匠である初代タイガーマスクの
「僕は入門して２年半付き人をやりながら先生のところにいたんですけど、必ず人が休む時に練習をする人なんですね。例えば、大晦日に“実家に帰りな”と言われて、“俺も”と言いながら、翌日道場に来ると、練習した後があるんですよ。あとは夜中。２時や３時から練習するとか、人と同じことは絶対にしない人なんですよ。先生が一度流れてまでも“もう一度お前とやる”と言ってくれたということは、それなりに先生自身もこの一戦で何か残さなければと、そして自分自身にも残してやりたいというものがあるはずなんですね。そういうことを考えた時に、先生も本気になっているのかなと思いますし。そうなった時の先生は本当に怖いですよ。本当に怖い。今でもリングに対峙しているのが頭に浮かぶんですけど、それは経験しないと分からないことですよね。ただ、やっぱり僕は年間１３０〜１４０試合ぐらいやっていますし、年も若いですから、スタミナは僕の方が当然あると思います。でも、先生の場合はこの１試合に集中できるんでね。僕はこの試合の前に新日本のシリーズもあるし、僕の方がコンディションを作るのは難しいですよね」

――やはり、初代タイガーマスク選手がキッチリと絞り込んでこないと簡単には負けないぞという気持ちもありますか？
「それは当然、気持ちの中にはありますよね。先生だって減量宣言がお約束にはなってますけど、ファンは本当に細くなった先生を見たいだろうし。本当にその時の先生は物凄いと思いますよ。ちなみに、あれぐらいの身体でもバク転をしますからね。僕は何度もそういうのを見てきてますから。長州さんも言ってましたよ。“一瞬一瞬の動きは物凄い”と。そして、“今の選手でも敵うかどうか分からないぐらいの的確さはある”と。“ただな…”というそこですよね」

――そういうベストコンディションの初代タイガーマスク選手とやってみたいと？
「それはそうですよ。６月の時に怪我をしなければ、本当にベストでしたからね。それは楽しみでしたし。今でも怪我というのはどうしても完治しないんでね。それを隠しながら、かばいながらやっているわけではないんですけど、シリーズも出ているし、今はベルトも持っているわけであって、それは言い訳にはならないんでね。当日は恥ずかしくない…弟子としてもそうですし、ファンに対しても恥ずかしくない試合をしたいですね。それがまず一番です。
でも、長州さんがああいう風に言うのは珍しいなと思うんですよ。いつも先生のことは“よくあれだけ太るよ。よく食うもんな”とかっていう話は巡業で聞いたりはしてたんですけど、道場に行ったら、“痩せて細くなったよな”って言うんで、珍しいなと思って。逆に僕よりも長州さんの方が先生については詳しいんじゃないですか？　一緒にいる時間が長いだろうし」

――デビューした時から、どうしても初代のイメージが重圧になっているのではないかと思うんですが、いかがですか？
「デビューした時からずっと言われているんですけど、何にもないんですよ。先生からずっと言われていたことで、“お前に俺と同じことは絶対にできない”と。それは変な意味じゃなくて、“お前に俺の動きは絶対にできない。俺じゃないんだから”というのと、“俺と同じことをしたって比べられるだけだよ。お前はシューティングをやってきて、違うタイガーマスクというものができるんだから、お前が自分自身で違うタイガーマスクだと思ってやれば、気が楽にできるよ”と言われたんで。僕はずっとそれが頭にあったから、先生と比べようなんて思ったことがないんですよね。周りからは“似てるね”とか言われることは当然あるんですけど、それだけですよね。ただ、この時代になって先生の動きというのは、多分みんなできると思うんですよ。技にしろ、たぶん僕よりもできる人間はいっぱいいますから。でも、先生があの人たちにもし言うことがあるんだとしたら、“それは本当に見せるだけじゃなく、実戦的なものなのか？”ということ。僕が明らかに違うと思うのは１つ１つのキレですよね。あれはまったく真似できないですよね。それは亡くなってしまいましたけど、山本小鉄さんもそうですし、それをみんな言います。それこそ先生と一緒にシリーズを回っていた人たち、平田さんにしろ、小林邦昭さんにしろ、“あれは絶対に誰でもできることじゃない”って。当時の先生の練習というのを聞いたら、これは誰も真似できないなって。やってもやれないんじゃないかというくらい凄い練習だったって聞いてますから。だって、合同練習が終わった後、道場から渋谷駅まで走って、往復２時間で帰ってくるんですよ。考えられます？　赤信号で止まったら次の信号までダッシュするっていうんですから。当時の先生が培ってきたものを、今は誰でもできると言われている部分では、先生の方が逆に“違うんじゃないの？”と思っているんじゃないですか。うわべだけじゃないよと。ああいう風にやるためには、その下にこういうものがあるんだよって。僕はそういうことがストロングスタイルということなんじゃないかなと思うんですよ。
みんなリングの上で戦っているのは一緒。どの団体にせよ、みんな戦っているのは一緒であって。だけど、“それをやるためにはベースというものがあるでしょ？”ということを先生が言いたいんじゃないかなって思うんですよね。基本です。基本がなければ何もできないよという。だから、さっきも質問であったと思うんですけど、今、新日本プロレスもスタイル的に変わってきていると思うし。彼らが見せるプロレスもそうですけど、あまりおちゃらけっぽいのってないじゃないですか。そう僕は思うんですよ。みんな“戦い”というのをテーマにしてますから。だから、僕自身はいつも通りの試合をするつもりですし、先生が飛ぼうとしたところをもしかしたら潰すかもしれないですし。この試合の中で、チャンスがあったら飛ぶということはあんまり必要ないんじゃないかと僕は思っているくらいなんで。先生はどう思っているか知らないですけど」

――初代タイガーマスク選手は“弟子に倒されるなら本望”と言ってましたが、数少ないチャンスですし、ここで超えたいという気持ちはありますか？
「僕も決して５〜６年選手じゃないですし。タイガーマスクになって15年ですから。ただ、そんなに若いわけでもないし、佐山先生も現役選手ですけど、常に試合に出ているわけでもないですし。ここで僕自身が師匠超えというものを果たさなければいけないんでしょうしね。かと言っても、先生の凄さというものは知っているんでね。まだまだお前には負けないという部分もあるだろうし。だから、もし超えることができたら淋しいですけど、超えられなかったら悔しいだろうし…。僕にとっては物凄いテーマがある試合ですよね。
あとはさっきも言われた通り、今後、先生とやる機会は少ないと思うんですけど、いつになるかわかりませんが、引退試合の相手は僕が務めたいと。それぐらいだと思うんですよ、これからやる機会があるとしたら。先生があと何年やるか分からないですし、僕の方が早く引退しちゃうかもしれないですしね（苦笑）」
　

■会見
初代　本日はご来場いただきまして誠にありがとうございます。９月８日の大会で対戦カードがいくつか決まりましたので、記者会見を行わせていただきます。
　
　間下隼人vs斎藤彰文。これはウチのシングルマッチとして、本当のメインになり得る試合になると。
リアルジャパンプロレスのファンの方にも注目されている試合になってきました。
　
　続きまして、タイガー・シャークvs佐藤光留。この試合は大変に重要な一戦でして、８月25日の天龍プロジェクトの試合と繋がっており、それに相応しいような試合内容が期待されます。
　
　次はウルティモ・ドラゴン＆石川雄規vs折原昌夫＆ブラック・シャドーですね。これも８月25日の天龍プロジェクトの興行が大きな影響を与える試合になります。天龍プロジェクトにはウチのチャンピオンでもあるアレクサンダー大塚も出ますし、そこに平井盛がセコンドとして出るかどうか。今はそこにも注目が集まっています。また、男盛は白いフンドシを付けてますが、平井盛は赤で行くということになりました。これが今日の発表のメインとなります。平井盛は赤です。
　
　次に鈴木みのる、スーパー・タイガーvsスーパー・ライダー、ザ・グレート・サスケですね。これはなかなか重たい試合ですが、リアルジャパンの主旨とするストロングスタイルを伝承していくような、ここで導き出してくれるような試合内容になると思います。大変期待している試合です。平井盛共々よろしくお願いします。
　
間下　前回、斎藤とやって、顔面蹴りで失神して、気づいたら第３試合という恥ずかしい結果に終わっているので、同じようにやり返してやろうかなという気持ちで、９月８日を迎えたいと思います。
　
斎藤　そういった恨みとかは、特に自分にはないんですけど、今までやってきた練習を、ただ９月８日に出せればいいなと思ってます。それでちゃんと結果が付いてくればいいかなと。
　
初代　いつも通りのリアルジャパンでありながら、一番大切な第１試合。自分も若手の頃は、ずっと新日本プロレスの第１試合ばかりで、色んな意味で一番大切だなと感じ、重責を担って試合をやっていたつもりです。「一番いい試合をする」という心掛けをそのまま出してもらえればいいなと。ファンが一番楽しみにしているところでもあると思いますので。
　
――続いてシャーク選手、コメントをお願いします。
シャーク　相手が佐藤光留選手ということで、たぶん今までのタイガー・シャークの試合の中では、一番自分の根底の部分が出てくる戦いじゃないかなと思っています。それで１つ言いたいことが。今月25日の天龍プロジェクトで（ＩＪジュニア王座の）防衛戦があるんで、それをしっかり防衛して、第２試合ながらこの試合も防衛戦にしていただこうかなと。それぐらいの緊張感を持って臨みたいと思います。
　
初代　第２試合にしておくのは、もったいなさ過ぎる試合ですね。８月25日と言えばもうすぐなんで、天龍プロジェクトから繋がってくる試合になると思います。メインにしてもおかしくないような試合になる、と。天龍プロジェクトまであと１週間しかないのかな。それに向けてしっかりと調整してもらいたいと思います。
　
折原　急遽カードが変更になっているし、今回のリアルジャパンのカードに関しては、何にもないですね、僕ら２人は。いつも通り激しい試合をやっていくということです。目の前にあるリアルダークの黒いベルト。これはリアルジャパンに正式に認定されたということで、そろそろこのベルトの初代チャンピオンを決める試合をマッチメイクしてくれてもおかしくない。僕ら２人が１年間続けて頑張ってきた証拠ですから、認定されたことは。何ならこの大会の試合を、初代タッグ王者を決めるタイトルマッチに変更してもいいんじゃないかと。僕はそう思いますよ」
　
シャドー　今回、こういうカードで、特にベルト絡みでもないですけど、今までやってきたように、このベルトに恥じぬよう激しい試合をして、潰しにかかりたいと思います。
初代　ちょっと異色な戦いになりますけど、この２人はプロレスラーとして、「プロとは何か？」ということを全部分かっていると思うのでね。このタイトルを大切に守り続けて、それなりの試合をやって欲しい…というか、やるのは当たり前だね、この２人は。相手の２人もそれに太刀打ちするような選手だから、ベルトを懸けてやってもらいたいという気持ちもありますね。

■質疑応答
――このタッグマッチはタイトルマッチになるんでしょうか？
初代　タイトルマッチにしてもらいたいぐらいの内容であるということですね。ここでタイトルマッチにするということは、今は言えませんけど。その価値を２人は持っているということです。それはファンの皆さんが、リアルジャパンの試合を見て、あるいは天龍プロジェクトの試合を見て、恥ずかしくない選手だということは分かっていると思いますので。ただの選手にしておくにはもったいなさ過ぎると。
　
――折原選手の心境はいかがですか？
折原　やっとチャンスが来たかなと。自分たちから作ったチャンスなんですけど、やっと認めてもらえたのかなと、今深く思いました。あとはもう会社次第じゃないですか。リアルジャパンのトップが決めることですから。会社が動けば、急遽タイトルマッチにできないことはないんじゃないですかね。いろんな障害があると思うんですけど、俺ら２人はいつでもいいですよ。急遽当日にタイトルマッチになっても、負ける気はしないし、しっかりとした厳しいスタイルで臨みますよ。
　
――シャドー選手はどうでしょう？
シャドー　今回、タイトルが懸かってないというのは分かってますけど、そういうのは関係なく、いつでも激しく、心構えだけは防衛戦のつもりでいつも戦ってますんで。この戦いに関しては問題ないですね。
　
――相手について折原選手の気持ちとしては申し分ないと？
折原　ええ。誰が来ても同じですね。別に誰だからこうするとか、そういうことじゃないですよ。僕らのやり方がありますから。ずっとそれでやってきてますから。早くこのタッグの初代チャンピオンを会社で決めてもらって。僕は僕らで、もともとリアルダークにいたタイガー・シャークですか、彼が今、ＷＡＲのジュニアのベルトを巻いて、有頂天になってますからね。そこにもちょっと顔を出していきたいなと。俺らもこのベルトを巻いて勢いを付いてる。彼の腰からあのベルトを落としてあげたいなという。そこまで思ってますから。まあ、次の25日の天龍プロジェクトで、ＨＩＲＯＫＩ選手と防衛戦をやると。ＨＩＲＯＫＩ選手に勝てれば、９月８日のリアルジャパンにチャンピオンとして立つことができると思うけど、どうですかね？　最近、俺から見ても有頂天になってる部分があるんで。とにかくそういう部分においても、このタッグのベルトは俺ら２人が巻いて、勢いをつけたいと思いますね。相手に関しては別に不足もないし、怖さもないですね。
シャーク　好き勝手なこと言ってるみたいだけど、この前のリアルジャパンでＨＩＲＯＫＩ選手と戦って勝ってるし、彼の持ってるモノはあれで全部。自分の負ける姿が思い浮かばない。自惚れてるのでも何でもなく、自信です。これだけは言っておきます。
　
――佐山先生、シャーク選手の言葉を受けてどう思われましたでしょうか？
初代　新しい世代がどんどん育っていって、それが集約するのは天龍プロジェクトではないか、と。そこにどうブツかっていくのかに注目したいですね。その前哨戦をここでやってもらって、こんなにありがたいことはない。もちろん、ここだけじゃなくて、試合に全力でブツかっていってもらいたいですね。ただ、上がるだけじゃなくて、責任あることだから、言葉にしたことが試合で出せると証明してもらいたい。それに平井盛は赤だということが、ここで発表できたのが最大の喜びでもありますし、８月29日は平井盛の第一歩でもありますし、今日の会見は非常に意義があったと思います。
　
――…話を戻しまして、佐藤光留選手は本日欠席しておりますが、先ほど申し上げました通り、９月８日でのタイトルマッチが…。
初代　この２つは事実上のタイトルマッチだね。そのくらいの価値がある。
平井　「必ず防衛してこい」と、光留選手よりコメントをいただいております。

（※折原選手＆ブラック・シャドー選手コメント）

平井　リアルダーク軍が黒いベルトを創ったんですけども、リアルダーク軍が佐山先生も認めるような試合を繰り返してきた結果、佐山先生と協議の上、正式にリアルジャパンプロレスのベルトとして認定することとなりました。ただ、このベルトの初代王者を決めるカードがどの大会になるかは、発表しておりませんし、決定もしておりません。本日は、それを受けての折原選手のコメントでだったということを補足としてお伝えいたします。それでは、囲み会見をお願いいたします。
　
――先ほどお話したのは、「この試合がタイトルマッチでもいい」ということなんでしょうか？
折原　まあ、どこでどういう風に組まれようと、俺らは全然気にしないですよ。
　
――もしかしたら天龍プロジェクトで変わってしまうかもしれない、と。
折原　いや、このベルトに関しては天龍プロジェクトに持ち込む気はないですから。やっと会社側も動き出してくれたことに関しては、ちょっとした満足感がありますね。俺たちは、厳しいリアルジャパンのリングの中において、何か行動を起こしたかった。これが他の団体だと意味合いが違ってくる。まず、佐山サトルがいる団体で、初代チャンピオンを決めたいですね。俺らのチームからタイガーシャークが抜けていきましたけど、シャドーと２人でやっていく。急遽、当日タイトルマッチになっても全然構わないし。
　
――ベルトを持つことが、ひとつの基盤となりますよね。
折原　基盤というか、そこを元にして動いていきたい。もっともっと大きなことを考えてますから。
　
――シャーク選手との関係は、これからどうするつもりですか？
折原　シャークが戻りたいというならば、俺たちは迎え入れますよ。なあ？
　
シャドー　いや、俺はアイツを信用してないんで。帰ってくるとかどうとかは、興味がない。
　
折原　初めからデコボコしたチームだったけど、僕は迎え入れますよ。アイツは勢力になるから。シャークとシャドーは、俺が上手くまとめます。あとはアイツの気持ち次第。ただ、腰からベルトを落とした状態で戻ってくるとなったら、フザけるなという話になる。ここまでやったんだから、戻るならチャンピオンのままで戻って来いよ、と、まあ、戻ってくるならね。そういうことだけは言っておきたい。いずれにせよ、この黒いベルトが動き出すことになったから、俺たちに巡ってくるチャンスがリアルジャパンにおいて、今までより大きくなるし、脚光も浴びてくる。今日は少しだけ満足した気持ちになりました。また頑張れそうですね。
　
――改めてお訊ねしますから、「俺たちのやりたいこと」ということが、いまいちお客さんに伝わってないんじゃ…。
折原　いや、わからなくていいんじゃないですかね、今は。まだ初代チャンピオンも決まってない訳だから。そこからでしょう。俺が今言ってる発言を聴いてる人たちだって、「まずは、そこからだろう」って思ってるだろうしね。先のことをどうのこうのとは、大きくは言うけど、細かくは言えないですよ。
　

■アレクサンダー大塚
「今日はお集まりいただきましてありがとうございます。『アレクサンダー大塚15周年男盛５周年記念大会』の２回目の記者会見を始めさせていただきます。よろしくお願いいたします。
　前回の記者会見では対戦カードの一部と出場選手を発表しましたが、今回は対戦カードと追加出場選手を発表させていただきます。
　８月29日（日）新宿大会、こちらは前回発表しましたフリーの佐々木恭介選手vsＫ−ＤＯＪＯの柏大五郎選手。こちらが大会の第１試合に決定しました。新たに発表します第２試合は、男盛vsつぼ原人vsランジェリー武藤の３ＷＡＹマッチ。あともう１つ、新たな発表として、国内の試合が来年の６月で最後と決定していますディック東郷選手の参戦も決定しました。快く受けていただきましたので、どういうカードになるか、また改めて発表させていただきます。
メインイベントはアレクサンダー大塚、藤原喜明、ザ・グレート・サスケ、新崎人生の４人で、どういうカードにするか検討した結果、アレクサンダー大塚＆新崎人生vs藤原喜明＆ザ・グレート・サスケのカードに決定いたしました。これは随分、自分の中で悩んだんですけど、新崎選手と組むか、藤原組長と組むか、サスケ選手と組むか悩みましたが、このカードに決定いたしました。
　そして、続きまして９月12日（日）大阪大会の新たなカードを発表させていただきますが、その前に今までキチンとした形で紹介していませんでしたが、ＬＬＰＷでグラマーエンジェルスとして参戦していました盛淋選手は、ＡＯＤＣの選手であるということを改めて紹介させていただきます。
１試合、ＬＬＰＷのグラマーエンジェルス提供試合としまして、ＬＬＰＷでしかやっていなかったグラマーエンジェルスが、今回は自分の15周年ということで、風間さんの方から提供していただくことになり、盛淋vsミラのシングルマッチが決定いたしました。
第２試合には以前発表いたしました大阪プロレスのタッグチャンピオンである小峠篤司選手と原田大輔選手が２つに分かれて戦います。まだお互いのパートナーは発表になっていません。
第３試合は男盛vsくいしんぼう仮面vs松山勘十郎vsＸで発表していましたが、このＸがザ・グレート・カブキ選手に決定しました。大阪大会は“楽しい”ということをテーマにしていたんですけど、やはりアレクサンダー大塚としてはアレクサンダー大塚らしさを見せたいなというところで、その他のアンダーカードとは打って変わって、前期の藤原組と後期の藤原組が相まみえるというメインイベントということにさせてもらいました。アレクサンダー大塚＆臼田勝美vs石川雄規＆冨宅飛駈です。以上で対戦カードの発表を終わります」


■質疑応答
――新宿大会のメインイベントがこの組み合わせになった理由は？
「以前にバトラーツとみちのくプロレスの合同興行で、新崎さんと組んで、ザ・グレートサスケ＆石川雄規と対戦するカードがあったんですけど、そのカードを思い出したということがひとつ。それと、新崎さんと組むと、徳島県vs岩手県という組み合わせになるなと思いまして。
あと、組長と対戦したのは過去一度あるぐらいですし、せっかく組長もガンを克服してカムバックしていますので、まだ元気なうちに一度肌を合わせておきたいなと思って、このカードにしました」

――東郷選手の参戦が決まりましたが、どういう形の試合を組みたいですか？
「僕がデビューして間もない頃、みちのくプロレスに参戦させてもらったんですけども、東郷選手は当時、海援隊として活躍されてて。僕は正規軍に参戦させていただいてたんですけど、東郷選手に思い切ってガンガンぶつけていけたんですよ。そのおかげもあってか自分の中での能力が開花して、鉄柱越えトペコンとか新たな技に挑戦できたりして。そういう部分で、東郷選手にはぜひ参戦して欲しいと思ってました。
やっぱりディック東郷＝セントーンという部分で、それを言えばどういうカードを考えているのか想像が付くと思うんですが、現状はオファーをかけて答え待ちという感じです。皆さんには、そのカードを想像してもらえたらいいなと。“それが来たか”という風に発表できればいいなと思っています」

――サスケ選手とは戦うことになりましたが、どう思われますか？
「本当にサスケさんにも無理を言ってここまで飲んでいただきました。レジェンドチャンピオンの暫定マッチでも対戦させてもらって、それ以来になると思うんですけど、さっきも言った兄弟愛でのタッグマッチの時ともまた違うアレクサンダー大塚、15年経ったアレクサンダー大塚というものをサスケさんにぶつけていきたいなと思っています。
サスケさん自身もこの２〜３年、随分といろんな部分で活躍されてて、僕もしっかりとは見れてなかったですけど、ランディとかいろいろサスケさんらしいなという。そして“まだまだザ・グレート・サスケは凄いな”というのを誌面を通して見させてもらってたんで、そういう意味でも楽しみですね。思い切って当たれると思います」

――冨宅選手との対戦はいつ以来ですか？
「たぶん初めてだと思いますね。もしくは、かすかな記憶で、大阪プロレスの徳島大会があった時にタッグマッチかなにかで、もしかしたら１回当たってるのかなというぐらいで。だから、ないかもしれないですね。ない確率の方が多いです。
僕が、まだ船木さん、鈴木さんのいらっしゃる藤原組に、人を通して無理矢理入門テストを個別で受けさせてもらった時に、当時、冨宅さんが道場にいらっしゃって。ちょっと声をかけていただいた思い出とか、そういうのもありますね。そういう意味では、冨宅さんとは、プロレス界に入る手前で一度お会いしているので、15〜20年近くの歳月が経ってることになるので感慨深いですね。
大阪プロレスとか、その他の会場では顔を合わせて、ちゃんとご挨拶はさせてもらってますけど、リング上で相まみえるのは本当に初めてだと思うので、楽しみです」


■写真撮影後
「申し訳ありません。大変重大な発表を忘れてました。８月29日の新宿大会に、急遽参戦オファーをしている方がいます。
以前からリアルジャパンさんの記者会見等で佐山さんがプッシュしていますが、平井丈雅（リアルジャパン）社長がフンドシ姿で会見に出ると。もしかしたら試合に…ということをずっと言われながら、そのままズルズルとなっている状態だったので、ここで思い切って、逆に僕がリアルジャパンプロレスの佐山さんの方にオファーしました。
平井代表に“平井盛”としてアレクサンダー大塚15周年、男盛５周年大会に花を添えていただきたいと思います。平井代表には今日来てもらうはずだったんですが、どうやら尻込みしてしまったみたいでして。佐山さんにもまた電話をして、強いプッシュをしてみます。
“平井盛参戦か!?”ということで、その辺もお楽しみにしてください」

――平井代表が試合をされるということでしょうか？
「いや、どういう形になるかは佐山さんとの話で決めていこうかな、と。佐山先生の考えからすると、素人をリングに上げるなという部分があるので、男盛のエスコートになるのか、それともセコンドに付くのか、どういう形になるかはちょっとわからないです。
正直言って自分も素人に試合は無理だと思いますが、どういった形であれ、リングには上げたいなと。平井盛として、平井代表がフンドシ姿の状態でリングに上がってもらえるような形を考えたいと思います」

リアルジャパンプロレス『BRAVE of LEGEND〜伝説の勇者達〜』
６月17日（木）東京・後楽園ホール開場17：30開始18：30
■決定対戦カード
▼シングルマッチ
初代タイガーマスク（ＲＪＰＷ）
vs
タイガーマスク（新日本プロレス）

■出場予定選手　天龍源一郎（天龍ＰＲＯＪＣＴ）、藤波辰爾（ドラディション）、長州力（リキプロ）、鈴木みのる（パンクラスＭＩＳＳＩＯＮ）、アレクサンダー大塚（ＡＯＤＣ／第３代レジェンドチャンピオン）、ウルティモ・ドラゴン（闘龍門ＭＥＸＩＣＯ）、ザ・グレート・サスケ（みちのくプロレス）、折原昌夫（メビウス）、石川雄規（バトラーツ）、スーパー・タイガー（ＲＪＰＷ）、タイガー・シャーク（ＲＪＰＷ）、長井満也（ドラディション）、関本大介（大日本プロレス）、グラン浜田（フリー）、スーパー・ライダー（ＲＪＰＷ）、ブラック・シャドー（ＲＪＰＷ）、ケンドー・ナカザキ（ＲＪＰＷ）、間下隼人（ＲＪＰＷ）、斎藤彰文（ＲＪＰＷ）
■チケット　ＶＩＰ席12,000円（特典付）、ＲＳ席8000円、Ａ席6000円、Ｂ席5000円
※来場者全員に『５周年大会記念　初代タイガーマスク特製ポートレート』をプレゼント
■チケット発売所　e+ イープラス、チケットぴあ、ローソンチケット、ＣＮプレイガイド、後楽園ホール、闘魂ショップ水道橋店、書泉ブックマート、チケット＆トラベルＴ−１、バトルロイヤル、チャンピオン、東京イサミ、他
■問　KIAI PROJECT リアルジャパン事務局　03−3833−3662

 
【折原昌夫vsタイガー・シャーク戦】
■折原昌夫
「まだここ（興義館）にもシャークは現れてないみたいで。ただね、この前の後楽園でやられてますんで。何がしたいのか？　“ベルト、ベルト”と黒いベルトについて言ってましたけど、ここまで来たら、ベルトではなく、先にタイガー・シャーク個人と戦ってみないと。なにがどうしたいのか？　何に矢印を向けているのか？　正直、僕の方ではまったく何も分かりません。ただ、ファンの方もフラストレーションが溜まっていると思うので。僕もこのシングルマッチでカタを付けて、確かな方向性をもう一回元の路線に戻したいと思っています。会場に来てくれることを願ってますね。彼が何を考えているか、ちょっと分からないんで。組まれた試合ですけど、全力で戦っていきます」

■初代タイガーマスク（折原vsシャーク戦について）
「あんまりコメントしてしまうと…。シビアな問題なんでね。やつから言われたことに対して、折原選手はこのような形で応えて、もう準備はできていることですから、自分の答えとしては、“やればいいじゃないか！”と。“やりたいんだったらやれ”と。そういうことしか言えないので、こういう風になるのは致し方ないのかなという風には思います。リアルらしいといえばリアルらしいのかもしれませんが、“やるならやりなさい”という感じですね。折原選手の方も動ける体勢はできたということでシビアな戦いにありますが、やるからには２人とも頑張ってもらいたいと思います。ただ、リアルジャパンとしてはこういう戦いを定着させるということはしませんので。やはりプロレス本来のストロングスタイルは貫いていくんで。どこがその日なのかと聞かれたら困りますけど、プロレス復活の日までの礎に自分たちがなればいいと思っています。まあ、そういう試合展開もあるのかなと。やるならやれという形でしょうか。そういう試合になります」


【天龍源一郎vs初代タイガーマスク戦】
■天龍源一郎
「どうも、みなさんこんにちは。私、天龍源一郎は３月18日に、隣に座っています初代タイガーマスク選手と一騎打ちを行うことになりました。よろしくお願いします。１ヵ月ほど前から、中に入っていただく人がいまして、リアルジャパンへの出場を要請されました。僕自身がいままでハッスルに出ていたものですから躊躇はありましたが、いろんな話の経緯で出させていただくことになりました。そして、交渉を重ねていくうちに、初代タイガーマスク選手の一騎打ちという話になりましたが、私自身も“今しかできない”という気持ちの中で、一騎打ちを快諾しました。出来る限りの天龍源一郎を見せたいと思っていますので、よろしくお願いします」


■初代タイガーマスク（天龍のコメントを受けて）
「１ヵ月前に試合をオファーされて、ハッキリ言って前回の試合では、“もう１年以上はやりたくないな”と。それほど強烈だったので、相当な覚悟がいるなと思ってました。拭いきれない緊張感とでも言うのでしょうか。やはりプロレスというものに対して最も真ん中にくるのが“プロレス復活”なので、そのためにはここを覚悟して通っていかなくてはならなきゃいけない。未来のレスラーたちのために、あるいはファンのためにも、象徴されるようないい試合というのを通り越して、凄い試合になるのは間違いないことですけど、お互いにプロ中のプロが戦うわけですから、プロレスの醍醐味を、そして厳しさを、２人がリングに立つだけで緊張するような、そういう空間があるということを今から自分は覚悟してこの場にいます」


■天龍源一郎（タイガーのコメントを受けて）
「僕も同じ考えでしたけど、奇しくも今はオリンピックの期間中ですし、また若い人が受験に向けて頑張っていることだと思いますけど、先ほど話したように、今の俺しかできないと思うんですよ、一騎打ちをやる上では。その意味で、プロレスの怖さとか楽しさってものを見ていただければいいなと思ってます。当然俺の中では初代タイガーマスク選手の蹴りとか、俗に言うサブミッションには覚悟して、それをすべて乗り切って、時間がどうのじゃなく、やれる範囲の、自分が今出せるパフォーマンスを見せていけたらなと思ってます」


■質疑応答
――天龍選手。前回はタッグマッチで対戦しているが、改めて初代タイガーマスク選手のイメージはどういうものだった？
天龍「僕に言わせてもらえれば、プロレス界じゃ異端的な人ですよね。その人とシングルマッチをやれるというのは、さっきから何回も言いますように、今の今しかないという戦いだと思いますしね。だから、今出来る限りの天龍源一郎を見せたいと思ってますし、当然、初代タイガーマスク選手もその気持ちが強いと思いますので。“プロレスとはなんぞや？”と皆さん思ってると思うんですよね。それはさっき言ったオリンピックとか、受験に向けて頑張っている子供達に、なにかの光明になればいいなと思って頑張りますよ」
――天龍選手自身はしばらく実戦から離れている。２月と３月に試合があるが、不安はある？　それとも楽しみ？
天龍「楽しみも何もないですよ。リングに上がるのが仕事ですからね。いつもの場合でも、不安の方が勝る場合が多いんですけど、でも、初代タイガーマスク選手との一騎打ちというのが出てきた時に、その不安云々というより、“今の自分を見せたい”という気持ちの方が強くなりましたね。それは私自身が今まで…なんていうのかな、１つの流れの中にいたという思いが強かったと思うんですね。だから、シングルマッチを任されたということは、自己発信の場だと思って、試合が終わった時に上になるのか、下になるのかは分からないけど、天龍源一郎ここにありというのを見せたいと思ってますよ。それは時間の状態に関わらず言うことです。昔から僕が知ってる古い技で言えば、チョップとサッカーボールキックで天龍源一郎を発揮したいと思ってます」
――このカードが決まった時の記者会見で、タイガーマスク選手は“チョップは二度と食らいたくないぐらいの技”と話していたが…。
天龍「レスラーやどの格闘技をやっている人もそうだと思うんですけど、相手から技がどうのこうのって誉められているうちはね、大したことないです。“あの野郎！”っていう一言で片付けられる方が本物ですよ。あの人がどうたらこうたらってね。そんなのは社交辞令です。そんなこと言われているうちはまだ“俺も相撲で言うてっぽうの稽古をしなきゃいけないかな”という感じですよ。本当にダメージがあれば、そういう有無も言えぬ“こんチクショウ”しか出てきませんよ」
――今しかないということで言えば、いよいよ還暦マッチに突入するが？
天龍「“３回目の成人式”と言っていただけますか。今の自分の出来る旬の天龍源一郎を発揮するということですね。先程から偉そうなことを言ってますけど、受験で悩んでいる人たちとか、学生とか、そういう人たちに、今の自分を発揮して…。人間生きていく上で後悔はあると思うんですよね。いろんなことを考える上で。でも、“あの時にキッチリやっておけば良かったな”という悔いは残したくないです。だから今、さっきお話ししたように、上になるか下になるか分からないけど、今やっておいて、あの時にやっておいて良かったなということで終わりたいということですね。さいわいタイガーマスク選手と一騎打ちということですから。場所も後楽園ホールで。何も不安はないですね。それに向けて、２月20日の折原選手の試合で一生懸命やって、またその延長線上でいければと思ってます」
――折原選手の20周年、初代タイガーマスク選手の30周年、天龍選手もあと３年経ったら、格闘技人生50周年となる。それまでは続けたい？
天龍「相撲から全部足すと50年ですね。どうなるか分からないですけど、先ほど話したように、その時に“あの時、ああしておけば良かったな”と思いたくないだけに、その時その時一生懸命、自分の中で悔いのないようにやっていきたいと思ってます。先ほどポスターを見たら、同じ頃にプロレスをやっていた藤波選手とかね、長州力選手も出てるし。そういう意味では、こういう面子が揃っていれば、みんなが“そうか！”と思ってやっているんじゃないかと思ってますよ。だから、俺も負けないように、最後の最後に己を発揮したいと思ってます」
――初代タイガーマスク選手。今、天龍選手の方から気持ちのこもった言葉が出ていたが、それを聞いて思うことは？
タイガー「やはり相当の覚悟をしなければ失礼に当たるなと思いますね。我々が引っ張って行かなきゃ駄目なんじゃないでしょうかね、今は。そして、その“今にかける”ということに、天龍選手の言葉の一番深い意味があると思います。もちろん折原選手も、シャーク選手も今にかけて、厳しい戦いを行っていくんですが、その意地をかけた戦い、我々の厳しい戦いというものは全てを引っ張っていく意味でも、今しかないんだと。どれだけ一般のファンの方に、“ああ、プロレスを見たいな”と、“プロレスの地位は上がっているんだな”と思わせてあげるかという、そういう責任という意味もあると思いますので、天龍選手の今の言葉というのは、自分にとっても非常に覚悟の決まる言葉ではあります。空手チョップに関しては、余計なことを言うなよって感じがしますけどね。あれは本当に食らいたくないみたいなことを言って、火を付けちゃったらちょっと…。なんとか対策を立てないと。僕も久々に全力をかけて出来る試合なので、楽しんでいきたいと思います。練習、一生懸命やります」



■天龍源一郎（カコミ）
――２月、３月と試合が決まったが、その先はどう考えている？
「俺は１年を10日で暮らすいい男で行こうと思っているんですよ（笑）。昔の相撲取りと一緒でね。まあ、そんなことはないですけどね、どこかの新聞で話したように、近々興行が打てるように、皆さんには発表出来ると思うんですけど。今はちょっと詰めの段階ですね。さっきから何回も言っているように、僕たちの世代になりますと、自分の居所探しということで、興行を打つことによって自分の居場所が見つかるという。そのために、今は一生懸命交渉中ですね」
――それは自主興行？
「はい、自主興行です。まあ、自主興行じゃなくて自己満足興行ですよ。美味しいビールが飲めればいいってヤツです」
――どういう名前でやる？
「何しようかと思っているんですけどね。極端に一番分かりやすいのは天龍プロデュースですよね。僕が勝手に人を集めてやるわけですから」
――ＷＡＲとかそういう名前ではやらない？
「ＷＡＲでは数年前の後楽園で終わりましたからね。でも、ジュニアのベルトや６人タッグのベルトとかありますから、それをまた復活させたいなという気持ちはあるんですよね。幸いにジュニアの選手たちも層が厚くなってきてますしね」
――何月ぐらいをメドに？
「もう近々やりたいと思ってますよ。本来は２月〜３月でやろうと思ってたんですけど、ちょっと伸びちゃいましたしね。４月〜５月までには１回やりたいなと思ってます。そうじゃないと、 “寝言は寝てから言え”って言われますから。いい言葉だね、“寝言は寝てから言え”っていうのはいい言葉だね」
――天龍選手としては具体的に呼びたい選手は？
「それはいっぱいいますよ。」
――どのぐらいの会場でやる？
「思っているのは、折原がやった新宿ＦＡＣＥからスタートして、来てくれた人たちが満足してという形にね。それから、近々後楽園でやれればいいなと思ってますけど。折原と今回のリアルジャパンのことでいろいろ話をしているんですけど、やっぱり興行を打っている折原とか、このリアルジャパンとかをうらやましく思う時もありますもんね。興行を打って、自分の団体としてやっているというのはそういううらやましい面もありましたから」
――団体ではない？
「団体ではないですよ。天龍プロデュースとして人を集めて。まあ、あっちこっちの選手も、例えば極端な話だけど、ノーフィーのような形になった選手もいますしね。そういう人たちの…なんていうのかな、自分発見の場というか、自分の本当の居所探しのような場所になれば。リングに上がることってね、レスラーってそれだけでなんか次の希望が見えてくるもんですからね。そういう意味で、興行が打てたらいいなと思ってます。俺ですらもう三十何年もやってて、例えばジムに行って練習しているじゃないですか？　練習してると、必ず目の前に鏡があるんですけど、バッと起きて、練習している自分を鏡に見ながら、“なにやってるのかな？”と思う時があるわけですよね。だから、試合が組まれているというのは大事なことですよ、レスラーって。まあ、格闘家の人はすべてそうだと思いますけどね。そういう場が１つでも、２つでも増えればいいんじゃないかと思ってます」
――天龍選手が他の団体にドンドン上がっていくというのは？
「それがまた俺って嫌われてるから声がかからないんだよ。これはもうハッキリ言っておくよ、困ったもんだよ。もっとうまく立ち回っておけば良かったなと思っているけどね、これはもう性格だからしょうがないよね。さっき話したように、いろいろ考えると後悔はあるけど、その時その時の生き様には悔いはないです。これはまたプロレスの生き様、その人の選択肢というのは、性格からなるもんですからね」

リアルジャパンプロレス『ＯＶＥＲＨＥＡＴ』
３月18日（木）東京・後楽園ホール開場17：30開始18：30
■追加対戦カード
▼６人タッグマッチ
スーパー・タイガー、グラン浜田、斎藤彰文
vs
ブラック・シャドー、ケンドー・ナカザキ、間下隼人
■決定対戦カード
▼メインイベント　シングルマッチ60分１本勝負
初代タイガーマスク
vs
天龍源一郎
▼シングルマッチ30分１本勝負
折原昌夫
vs
タイガー・シャーク
■参戦予定選手　アレクサンダー大塚（第３代レジェンドチャンピオン）、ウルティモ・ドラゴン、
ザ・グレート・サスケ、長井満也、石川雄規、関本大介、ブラック・シャドー、スーパー・ライダー
※出場する選手はケガなどの理由により変更となる場合があり。
■チケット　ＶＩＰ席12,000円、ＲＳ席8000円、Ａ席6000円、Ｂ席5000円
■問　KIAI PROJECT リアルジャパン事務局　03−3833−3662

　

初代タイガーマスク　リアルジャパンプロレス

リアルダーク　折原昌夫　記者会見コメント全文

１２月１７日（木）14時00分　水道橋ファイティングカフェ　コロッセオ

出席者：折原昌夫（リアルダーク/メビウス）

リアル・ダーク折原昌夫が、“12.10失神事件”のついて激白とリアルジャパンへ無謀要求！

■記者会見
折原昌夫「今日は１つの物事を解決したくて、皆さんに来てもらいました。この前のリアルジャパン後楽園ホール大会。僕たちの試合の最後、（タイガー・）シャークの行動にはまったく不鮮明な部分があるので、会社側に対して“どういうことなのか？”と。会社側に対して疑いの面も持ちつつ、これから俺たちリアル・ダークが大きくなっていくためにも、ハッキリさせておきたいなと思って、皆さんに来ていただきました。
　試合が終わってからのシャークのハイキックですか。12.10試合後、聞いて知ったんですけど、脳震盪を起こしてたため、何が何だか分かっていない状況ですね。まだＶＴＲも目にしてませんので、当日何がどうしたのか？　試合もすんなり終わったのかどうかも、僕の記憶の中にはないんです。
　今日、本来ならば横にいるはずの（ブラック・）シャドーがどうしていないかというと、あの試合において、石川選手のバックドロップが急角度で決まったために、あの大会からいまだにベットの上で寝たきりという状況です。プロレスラーとしての状況は今、最悪なんですけど、いろんなことがあって、今日は私が１人で記者会見を行っています。決して折原昌夫が１人になったチームだということじゃないので、その辺は見ている人も誤解をしないようにしてください。
　まず会社に聞きたいです。これは会社命令なのかってことですね。シャークそのものはリアルジャパン所属選手ですから、俺側からして疑いの目線というのを当然持つべきであって。これは佐山サトルの陰謀ではないのかと。僕はそう思っている部分もあるんですけど。何か会社側がシャークに対して指令を出したんじゃないかと。僕はそう少し考えています。その辺はどうなんでしょう？」

平井「今の質問に対してお答えさせていただくと、リアルジャパンとしては、リアルジャパンから、あるいは初代タイガーマスク　佐山サトル側から、折原選手に対してそのような行動（折原を襲う）を取れとタイガー・シャークと話したことは一切ありません。反対に、タイガー・シャーク選手は折原選手をハイキックで失神させた後に、リングを降りまして、私の方にもああいう行動（暴行）を取りまして。この件に関しては何が何だか…。
逆に折原選手とタイガー・シャークの間に、試合中、あるいは試合前に何かあったんじゃないかなと。はなはだ困っているというか、何が何だか分からないというのが会社の見解です。特に前提として、リアルジャパンに関して、そういうわけが分からないと言いますか、義に反する指示を出すということは、団体の思想からいってありえません」
折原昌夫「これから先、タイガー・シャークを使うのかい？　使わないのかい？　その辺の流れによって、うちらのチームは答えの出し方が違ってくるんだよ。リアルジャパンで今後はタイガー・シャークは使っていくのか？」

平井「お答えします。リアルジャパンプロレスとしては、タイガー・シャークに試合には今後も出場してもらいます。もちろん、今回はあまりにも常軌を逸した行動を取ったことに関しては、責任を取ってもらわないといけないと思いますし、その原因をちゃんと究明しなければいけないと思っております。その上で、タイガー・シャークはもちろん初代タイガーマスクの叡智を受け継いだ…佐山サトルが認めてデビューさせたプロレスラーですので、起こした事件は事件として対処いたしますけれど、レスラーとしての試合参加は、今後もしていただきます。これが見解です」

折原昌夫「会社側とはちゃんと連絡取れてるの？　俺から連絡しても全然で、電話にも出ないんだけど」

平井「まだタイガー・シャーク選手とは、この件に関してきちんとした話し合いはできておりません」

折原昌夫「リアルジャパンがちゃんとこの件に関しては責任を持つって今、言ったんだね。来年、３月18日（木）リアルジャパン　後楽園（ホール大会）で（タイガー・シャークと）決着つけようか？　あいつをもう一度リングに呼び戻して、俺と一騎打ちで決着つけた方がいいんじゃないの？　こんな方向性の分からないグダグダは、リアル・ダークにはいらないんでね。もともと俺たちリアル・ダークにはちゃんとした方向性があって、やりたいこともしっかり決まった、そういうチームだったはずだから。あいつが今、何をしたいのか、どういう風に動きたいのか、どの線を考えても理解できない。だったら、早めにリアルジャパンで起こったことは、そのリングの上で答えを出したいから。来年早々にでも、もしあいつが出てくるんであれば、一騎打ちを俺は望みますけどね。
　それと、まったく記憶にはないんですけど、試合に勝ったということで、ここにあるこのベルト。タッグのベルトだけど、シャドーが来てないから今日は１つしかないけど。このベルトもシャークが控え室においていったものであって、あいつはもうリアル・ダークからは出てますから、もうメンバーではないのでね。今回、試合であのメンバーに勝ったということで、会社側としては認定しなければならない状況に今はあるんじゃないかなと折原昌夫は思うんですけど。いい加減、答えを出してもらいたいなと。ベルトを本物のベルトとして扱ってもらいたいですよね。それを今日、この場で答えを聞かせてもらいます。俺らは２度も結果を出してるんだから」

平井「今のご質問にお答えします。戦前、折原選手から試合に勝ったらベルトを認めてほしいという要求はいただきました。この試合に折原選手は勝ちましたけども、リアルジャパン側として、どうしようかということで悩みましたが、もう一度あの試合を振り返ってみますと、折原選手の勝ち方に問題があるんじゃないかという議論が起きまして。あの時、アレクサンダー大塚選手の股間へ急所打ちをした上で、丸め込みという形で勝利したという点が。」
折原「ふざけるな、バカヤロウ！　レフェリーが３カウント取ってるんだろうが。レフェリーが３カウント取ったら俺の勝ちだ。文句あるんだったらレフェリーにいえ。俺は２度も結果出してんだぞ。いい加減、このベルトを本物のベルトにしたらどうなんだ！　よく言っておけ、佐山に。他に何をすればいいってんだ？　リアルジャパンに何があるんだ？」

平井「佐山先生が納得いくような勝ち方をしてもらわないと、認められ…」

折原昌夫「（遮って）俺は何も約束した憶えはないぜ。あの人が納得するような勝ち方をするなんて、そんな言葉を並べた覚えはない。“勝つ！”って言ったんだ。２度勝ってんだよ。約束は果たしてる、俺たちのやり方でな。早くこのベルトを認定しろ。ちゃんとした形にしろよ。もっともっとやりたいことがあるんだよ。今の答えでは納得がいかない。
　いいか、来年、“あいつ（タイガー・シャーク）を連れてきてシングルマッチでやる”ってさっき俺は言ったけど、その答えがこのままＮＯだったら、来年はリアルジャパンに俺は出場しない！　来年はリアルジャパンに出ないからな。シャドーも出さない。俺らのチームがどれだけのもんかというのは、そこで初めて分かるだろ？　このベルトをちゃんとした形にしなかったならば、来年は出ないからな。脅しじゃねえぜ。

　それともう１つ、これはリアル・ダークのファンの皆様に嬉しい報告があるんだけど、“シャークがいなくなって、折原とシャドーだけかい”と思っているかもしれないけど、凄い人間がウチにはいるから。もし、会社側がすべてを飲んで、来年も折原昌夫がリアルジャパンのリングに立つ時には、リアル・ダークの新たなメンバーとして、その凄い人間がチームに加わると思いますよ。それがちょっと思い出したことかな。ただ、会社側がすべての要求に応えない時には、俺はさっき言ったように、来年は出るつもりはないので、そのチームもないでしょう。会社側はよく考えておけよ」

平井「分かりました。折原選手が今、言った件に関しまして、リアルジャパンプロレス側としては、団体そして佐山先生の方と相談して、報告させていただきます。ただし、この間の試合ではベルトを認められないというのは、佐山サトルの判断を仰ぐ以前の問題として、認めないということだけはこの場でハッキリさせていただきます。また、事件を起こしまして、私にも手を出しましたタイガー・シャークとの一騎打ちを希望する件、そして今の状態では来年のウチへの参戦を見合わせることを考えている件は、きちんと佐山サトルの方に報告し、相談させていただきたいなと思います」

折原昌夫「以上。もう別にないよ、俺からは。シャークの動きがまったく出てないんだから、何も分からない。ただ残念だよね」


■質疑応答
――今後、レジェンドチャンピオンシップに関してはどう考えている？　もともとあの白いベルトを獲りたいという気持ちもあったと思うが。

折原「ないね。白いベルトは俺が放棄したベルトだから。あんなベルトに興味はないね。ただ、俺が言っているのは、今、アレクが持っているベルトよりも、俺らのチームが持てば、もっとこの団体は面白くなるって、それを言ってるんだ。だから、“ジャンケンでもいいよ。勝った方にチャンレジさせてやる”って言ったんだ。俺らのチームにあった方が面白くなると言ってるだけだ。その考え方は今でも変わらないよ」

――もともとリアル・ダークは仲良し子良しの集団ではないと言っていたが、今後のシャーク選手の出方によっては、話し合いや試合の結果、チームの中に戻すという考え方はある？

折原昌夫「今、話し合いができないんだよ。シャドーがバックドロップで首を痛めているし、あとはチームといったら俺しかいないからね。電話にもシャークは出ないし、なぜこういう行動になったのか、何を考えているのかというのは、本人とコンタクトが取れないから分からない。もともと会社とは別に俺が勝手に作ったチームとして動いているから、会社側にはもちろん何も相談ができないし、動きが取れない。何も分からないような状況ですよね。ヘタしたら、シャークはこれから先、プロレスをするかどうかも分からないという」

――タッグのベルトはシャーク選手とシャドー選手が巻いているという打ち出し方をしていたが、今後は折原選手とシャドー選手が巻く形になる？

折原昌夫「別にあの２人に任せていた、持たせていたという形ではないんですよね。絵になるやつに持たせていただけで。カッコいい者がカッコいい物を持つべきだと思うんでね。強いやつがチャンピオンになるんだと僕は思ってますんで。シャークがいなくなった今では、俺とシャドーで巻いていこうかと思ってます。ただ、今後はオモチャみたいなベルトを腰に巻いてもしょうがないんで、早く認定してもらわないと。ちゃんとしたコミッショナーを付けてもらわないとね。ベルトとしての価値が今はまったくないですから」

――平井代表の方から“今回の件は会社の意向ではない”という話があった。“試合中になにかあったんじゃないか？”ということだったが、心当たりはある？

折原昌夫「俺はね、このベルトに関しての動き、そしてリアルジャパンの中での行動。その２つに矢印を合わせて、３人一致団結してここまで来たわけだから。その中で、シャークがああいう行動を取ったということは、どんなに考えても答えが出ないんだよね。だから、可能性としては、もともとシャークはリアルジャパンの人間だし、なにかリアルジャパン側に動かされているんじゃないかなと、そこを疑っただけだよね。そこも会社側としては、まったく分からないという風に答えを聞いたんで、その件に関してはクリアできましたね。でも、より一層、彼が何を考えての行動だったかというのは分からなくなってきますね。まず、連絡を取ってもらいたい。これは言ってなかったけど、俺らの控え室にシャークのマスクが捨ててあって。もしかしたら、このままプロレスを辞めちゃう可能性もあるのかなって、ちょっと頭をよぎったんだけどね」

――ああいう勝ち方では認められないと会社側は言っているが、折原選手は勝ちは勝ちだから認めろと言う。これは堂々巡りになっているんじゃないかと思うが？

折原昌夫「堂々巡りにはさせないです。僕はちゃんと言葉で言ってますから。これを認めなかったら、来年は出場しませんから。勝ちは勝ちですからね。勝ち方の方法を会社と約束した憶えはないです。認めてもらってからこそ、来年もう一度シャークを呼び戻してもらって、シングルマッチをしようかと。そういうことですね。シングルマッチをする時には、このベルトは俺とシャドーの腰に巻かれている状態ですよね。認めた上ですから。自信を持ってリングに上がっていきます。堂々巡りにさせる気はないです。もし、認められなかったら、来年はリアルジャパンにいませんから。今日集まってもらったのは、ファンの人もハッキリしてないし、気持ちはあやふやだろうと。俺もまったく意味が分からないから。こんなこと、プロレス界で初めてですよ。会社も加わってない、俺らのチームの彼にそういう指示を出してない。だったら、やつの単独で考えた行動でしょ？　やつと連絡が取れないなら、何も答えが出ない。でも、会社には答えを出してもらうから。俺らの要求を飲んでもらうから。それがなかったら、来年、折原昌夫はリアルジャパンにいない、それだけだから」

■会見後の平井代表
「タイガー・シャークがああいう形を取ったのはなぜか分かっておりません。試合終わった翌日以降に、顔は合わせたことは合わせたんですが、この件に関しては話が出来ない状況だったので、シャークからは話を聞けておりません。ただ、私が思うには、タイガー・シャークは、元々は12.10大会で、アレクサンダー大塚選手と選手権をやりたいという希望を持っていた。ただ、佐山先生は“もう一丁”ということで、６人タッグの形で組まれました。タイガー・シャークとしては当然、自分がアレクサンダー大塚選手をピンフォールして、これで佐山先生にも文句なく、次回大会での選手権を狙っていたものですから、同じリアル・ダークのリーダーですけど、折原選手が直接勝ったということに対して、自分の中で、焦り、憤りを感じたのではないかと、私どもは考えております。しかも、リアルジャパンのリングにおいて、急所打ちからの丸め込みという決め方に関して、同じチームとはいえ、考える（疑問に思う）部分があったのではないかなと思っております。ただ、本当の原因がどうかは、正直言いまして私共も把握しておりません。タイガー・シャークとの話し合いを早急に持ちたい思います。」



　

■佐藤光留
「よろしくお願いします。12月10日のリアルジャパン後楽園大会に出場することになりました、佐藤ミツル改め佐藤光留です。……あまりウケなかったんですけども…10年経っても（名前を）同じ間違いをされる選手として、ウルティモ・ドラゴン選手と組み、グラン浜田選手＆ケンドー・ナカザキ選手と戦うこととなりました。前回、初参戦でシングルマッチで戦い、急遽相手が変わり、試合には負けてしまいました。あれからどう自分が変化したかというのを出して、全力で勝ちに行きたいと思います。よろしくお願いします」
――ウルティモ・ドラゴン選手と初めてタッグを組みますが、スタイルの違いをどう思われますか？
「総合格闘技がひとつのジャンルとして確立してる。その中で10年、パンクラスでやってきまして、元々、数あるプロレス団体の中からプロレスのスタイルとしてパンクラスという団体を選んで、その団体が総合格闘技というモノを創り出した。その流れにいた自分なんですけども、パンクラス以外にルチャ・リブレに大変興味がありまして、高校時代はアマチュアレスリングや柔術の試合に出た時も、勝った負けたより“マヒストラルができなかった”とか、そういうことを反省して先生に怒られたりしてました。パンクラス時代、鈴木さんの試合を観に行って、ウルティモ・ドラゴン選手とご挨拶をさせていただいたことがあり、非常に感激した記憶があります。そのウルティモ・ドラゴン選手とタッグを組めるということで、スタイルの違いはありますけども、逆に言えばパンクラスのスタイルもルチャ・リブレのスタイル、２つもあるということです。目標は１つ、チームの勝利。それに向かって、様々なスタイルを駆使して相手チームを攻略していきたいと思います」

■初代タイガーマスク（佐藤のコメントを受けて）
「両者の違いが凄くありすぎて心配してましたけども、佐藤選手のその思想を聞いて、“これは上手くいくかな”と。いい試合ができると思います。ただ、問題は浜さんのやる気。身体の不調は整えられましたので、一刻も早くやる気を復活していただきたいなと思います」

■和田城功
「今回でリアルジャパン、３度目の参戦となります。前回は隣の佐藤選手とシングルで戦わせていただいて、その試合を観られていた渡辺館長から“スーパー・タイガー選手と戦ったらいいんじゃないか”と推薦していただいて、今回こういうカードになりました。そういうことなんで、スーパー・タイガー選手とガンガンやり合って、佐山先生が日頃おっしゃっているナチュラルなプロレスを表現したいと思います」

■スーパー・タイガー
「今回、サスケ選手＆和田選手と戦うことになりました。サスケ選手とは前回も戦いましたけど、偉大な選手なので、気後れしないように自分の持ち味を出していきたいと思います。和田選手とは、いつか戦いたいという気持ちが僕の中にありました。長州選手の遺伝子を受け継ぐ和田選手と、僕が本来持っている格闘技のスキルを存分にプロレスの中で発揮できるんじゃないかなと思ってます」

■質疑応答
――非常に濃いメンバーでのタッグマッチですが、和田選手は鈴木みのる選手をどうお考えでしょうか？
和田「お客様は当然、鈴木さんとサスケさんの絡みを期待されると思うんですけども、自分とスーパー・タイガー選手がどこまで２人の存在感に消されず、よりインパクトを残せるか、上回れるかを意識したいと思います。ガンガンやり合いたいです。鈴木さんは、自分がレスリングを始めて横浜高校に出稽古に行っていた時に、レスリング場に写真が貼ってて、“いつかプロレスラーになって戦いたいなあ”と思ってて、同じルーツの選手ですし、試合ができるということは大変光栄だと思います」
――和田選手はスーパー・タイガー選手のどういったところに惹かれてガンガンやり合いたいと考えてるんでしょうか？
和田「マスクの下に隠してる格闘技のスキルはもの凄いモノがあるので、それがまだ正直、プロレスのリングで完全に発揮してないと思います。それを発揮していただいて、自分も長州さんに教わったプロレス、保永さんに教わった技術、石井さんに教わった技術で、それに対抗していきたいなと思います」
――スーパー・タイガー選手、格闘技のスキルが発揮できてないという耳に痛い言葉がありましたけど、どうですか？
スーパー「それはもう、自分自身も感じていて。でもやっぱり相手あっての試合なんで、今回、和田選手がそういう思いでブツかってきてくれるということは、僕もそれに対して思いをブツけられるんで、新たに覚醒できるチャンスなんじゃないかと思ってます。注目していただいて、今まで以上のモノを出せるように頑張っていきたいと思います」
――スーパー・タイガー選手、９月の後楽園大会で鈴木選手にかなり怒られてましたが、その部分に関してはいかがですか？
スーパー「前回の反省もありますし、そういう部分を今回生かしていければなと思ってます。ただ鈴木選手と組んで、一戦一戦、確実に僕の中で変わってる部分がありますから、まだまだ鈴木選手には怒られると思うんですけども、自分の力に変えて、それをリングで表現できるように頑張っていきたいと思います」
――佐山選手、ご自身が育てたスーパー・タイガー選手と長州選手が育てた和田選手が闘うことについて、なにかご感想をお聞かせいただければ。
初代「うーん、スーパー・タイガーはまだ育ちきってないというか。格闘技の方は完全に育ちきっちゃってるけども、プロレスにおいては非常に苦しんでいる状態。誰もが通る道なんで当たり前なんだけども、格闘技とプロレスは全然違うんで、それを今、痛感してるんだろうと思います。凄く難しいですね、プロレスって。何て言うのかな、非常に難しいモノがある。そこを如何に潜り抜けるかという。そこを経験することは非常にいいことだと思うんですね。最初からポンポーンとできると面白くないですから。それに対して、和田選手の場合は長州さんを始めいろんな方にプロレスを教えていただいて、結構出来上がっちゃってる。長州さんのお弟子さんと自分の弟子が戦うからどうのこうのという問題ではなく、スーパー・タイガーには戦いを通じて、いっぱい吸収してもらいたいなと思います。僕はちょっと武道を創ることが精一杯で、そればかりに時間を取られてますので、プロレスは全然見てない状態。２月に本が出来るんですが、これが思想の本でして、10年掛かりで創ってる本ですから、それで迷惑掛けちゃってるけどね。ホントはスーパー・タイガーのプロレスの方も見てあげたいんだけど、格闘技の方を見るのが精一杯で。パンチがどうした関節技がどうした、タイミングはどうだ、足の運びはどうだと、そんなことばっかりやってる選手にプロレスが簡単に出来るかといったら、なかなか出来ない。そこんとこを鈴木選手に教わりながら、和田選手にも教わって、一生懸命いい試合が出来れば。学芸会のような試合をしたら僕は怒りますけども、ナチュラルで悪い試合なってるんで、怒る理由がない。あとはナチュラルでいい試合をしてくれればいいだけ。怒られても、彼が今の道を進んでいることに非常に満足してます。あとは思いっ切り楽しんで来なさい、ということです。次のカードもいっぱいいいモノがありますので、この中の試合にも絶対に負けないような戦いを見せてもらいたい。間下と斎藤の試合も誇れる試合ですし、折ちゃんの試合も誇れる試合ですし、アレクサンダーの試合もそうでしょう。藤波＆長州＆初代タイガーが組む試合もプロレスの醍醐味を見せてくれる。この中にスーパー・タイガーが溶け込めるかどうか。絶対にそうしてもらいたいし。でも、一歩間違えたら大変な選手になりますよ。もちろん和田さんも、佐藤さんもそう。片意地張ることなく、頑張ってもらいたいなと思います」
――平井代表、前回の会見でリアルダークが「ベルトを認めろ」という発言をされてましたが、あの問題に関しては解決したんでしょうか？
平井代表「改めて説明しますと、折原＆タイガーシャーク＆ブラック・シャドーが、自分たちで創ったベルトを、半年以上経っても未だに佐山先生から認められていないことに関して、いい加減に認めてくれ、と。認めなければ試合に出ないとおっしゃっていました。その問題に関しては佐山先生に報告しましてあります。その件に関して一言お願いします」
初代「認めてもいいけど、こういう小っちゃいショーみたいなことやってもしょうがない。学芸会のような小っちゃい規模になってる。自分たちで創って自分たちが満足してるモノ創ってもしょうがない。認めるんだったら、しっかりとしたモノにしてもらわないと。自分たち内々で、お客さんを沸かせるためにやっても意味がない。僕がやりたいのはホント、プロレスの復活だから。折ちゃんが頑張ってるのもわかるんだけど。ホントに凄いベルトになったら認めるよ、うん。茶番みたいなモノだったら認めるも何もない。誰も気が付かない。茶番にさせるわけにはいかない、折原という名前があるから。堂々とやって、凄いタイトルにしてみろ、と。こんなの記者会見で言うことじゃないじゃん。“佐山、認めてくれ”って、裏でやるのがガチンコじゃないの。こんなとこやお客さんの前でやったらショーに過ぎないよ。そうでしょ？そういう風にリアルジャパンをしっかりさせていきたいね。茶番はいらない。折ちゃんはこうやって一生懸命やるのもわかる。わかるけども、認めるならちゃんとしたモノじゃないとダメだよ」

　

平井「先週の会見では、初代タイガーマス、藤波辰爾、長州力vs高山善廣、長井満也、関本大介を発表させていただきましたが、３大レジェンドが一堂に会しているということで、非常に注目と期待をいただいております。この調子で12月10日まで邁進して参りたいと思います。本日発表させていただきますのは、アレクサンダー大塚、石川雄規、稔vs折原昌夫、タイガー・シャーク、ブラック・シャドーの６人タッグマッチです。このカードに関しましては、リアルジャパンとして決定したカードとして発表させていただくことになりました。では、この試合に出場する折原昌夫選手、タイガー・シャーク選手、ブラック・シャドー選手のリアルダーク、および３選手を迎え撃つアレクサンダー大塚選手に登場していただきます。どうぞ」

折原「リアルジャパン側がまったく僕らの意見を聞き入れてないということが、このカードを見ればホントに分かります。なぜシックスメンなのか。あれだけお客さんの前でアピールしたにもかかわらず、まるで僕らのやっていることが茶番に見えて、バカバカしい。動き・行動自体がね。正直、この２人を連れてリアルジャパン以外の団体に乗り込んでもいい。こいつら２人の契約というのもどこまでか、僕はある程度知ってますけど、いつまでもこの会社が僕らの意見を聞き入れないんであれば他でやってもいい。今はもうプロレス界もそういう時代ですからね。この発表を聞いて、舐めたことしてんじゃない！　と、そういう気持ちですね。ただ、この３vs３の中にはチャンピオンも混じってますから。（アレクを見て）今、レジェンドの白いベルトを持っている、あのチャンピオンですか。今回はとりあえず２人の気持ちもある程度は収めたんで、チャンピオンには恥かかせてやろうかなと。腑に落ちない形にはなってますけど、とりあえず試合はしてあげますよ」
シャーク「（黒いタッグベルトを掲げて）それより、このベルトの認定はいつされるのかなっていう。この前の３人組（ウルティモ・ドラゴン＆稔＆グラン浜田）に勝ってもまだ浮遊軍なのかっていうね。それも納得いかないし。俺は今回（レジェンドチャンピオンと）シングルでやれると思ってたから。ちょっと、なんとかしてもらいたいところなんだけどね。まあ、なんも言うことないよ…」
シャドー「前回、名だたる３人に勝って、今回はジャンケンに勝った人間がその白いベルトに挑戦できるという話で今まで調整を進めてきたんだけど、なんでまたシックスメンという形になったのがよく理解できない。まあ、こういうカードが出た限りは、中にチャンピオンが入っているんで、俺たちが面白くしていくために、必ずチャンピオンをぶっ倒してやります。あと、この黒いベルトも、だいぶ認知されてきてると思うんで、そろそろ認められてもいいんじゃないかと。こっちの価値も高めるために、今回必ず勝ちます」
折原「今、シャドーから発言があったように、黒いベルトも僕たちの行動も、みんなが目にして分かっていると思うんでね。２人の気持ちを収めて、今回の試合に臨むというのはＯＫを出しましたから。その代わりと言っちゃあなんだけど、この黒いベルトを認めてもらいたい。彼が言ったように、あの３人に勝利を収めているわけだから。今回、このチャンピオン含めた３人にもし俺たちが勝利を収めることができれば、この黒いベルトをその時点から認定してもらいます。今日初めて言うことだけど」
シャーク「リアルジャパンさんはどうなの？」
シャドー「いい加減認めろよ」
折原「俺もそう思うよ。そうしなかったら、悪いけど、この２人の気持ちは抑えられないよ。今回参加できないことになる」
シャーク「うん。１人じゃ決められないんだろうけど、よく相談して。試合がなくなるか、ベルトを認定するか」
折原「どっちかだよ。そっちにだって都合のいい契約だろうが。俺たちが勝てるかどうかっていうのはまだ分からないんだし。俺たちを出したかったら、もし俺らが勝ったらその時点からベルトを認定しろ。それが俺たちが出る、あと２人の気持ちをなだめるためのお代だよ。それができなかったら、出られない」
平井「リアルジャパンプロレス側と致しましては、折原昌夫選手、タイガー・シャーク選手、ブラック・シャドー選手の実力はもちろん大変認めておりまして、佐山先生もその実力を確信しておるのはもちろんでございます。ただ、今の折原選手の要求に関しましては、本日、初代タイガーマスク・佐山聡が不在であるということで、即答はしかねます」
アレク「平井社長。この間の試合で折原がアピールして、メチャメチャ自分のテンションも上がったんだよ。アレクサンダー大塚、せっかく自分の力でこのベルトを獲って、テンション上がっているのに、なんで今回はこのカードなの？そこに関しては同じ意見。（折原に）なにがおかしいんだよ。そうだろ？　結果的にこの６人タッグになったのは仕方ない。アレクサンダー大塚を今回の６人タッグで遊んでやるって？　逆に、もうタイトルに挑戦するのを辞めます、というぐらいケチョンケチョンにやっつけてやる」
折原「いや、それは無理だな（苦笑）」
アレク「そんなの分かんねえだろ」
折原「会社が恥かくだけ。こんな奴にベルトを巻かせてる、っていう。俺たち３人が出て行けば、そうなるよ。まだ３人が出てくるかどうか、完全にＯＫしたわけじゃないけどな。さっき言ったように、会社が飲めなかったら、俺たちは出ないから。こんな団体以外にも出るところはたくさんあるんだ。てめえが持ってるその白いベルトなんかは、その後だ。悔しかったら、会社を動かしてみろよ」
平井「この６人タッグマッチに関しましては、こちらが勝手に決めたことではなく、リアルジャパンの総帥である佐山聡が指名したものでありますので…」
シャーク「要するに、会社が自信を持って送り出してきた３人なんでしょ？　その３人に勝ったら、認定してもらったっていいんじゃない？　そのぐらいの約束はしてもらいたいなあ」
シャドー「いつまでもオモチャにしておくなよ、このベルトを」
シャーク「まあ、今じゃなくていいよ。ただ、その返事次第では出るかどうかが変わってくるっていうね。それだけ」
平井「今日、明日、どちらかで佐山先生と話しますので、お返事はこれからとさせていただきます」
折原「いいよ。いい返事待ってるよ」
平井「では、改めまして、アレクサンダー大塚選手、この一戦に…」
アレク「いや、この一戦って言ったって、今の話だったらホントにやるかどうか分からないわけでしょ？」
平井「いや、絶対試合はさせます」
アレク「だったら、いっそのこと、ベルトを３本まとめたっていいんじゃない」
折原「面白い」
シャーク「面白いよ」
アレク「ね？　次の６人タッグで。それだったら納得してやるんじゃないの？　そうしたら、認定もされるじゃない。一石二鳥だろう？　まあ、いくら言ったって、結局は社長が先生と話して決めることだから。あくまでこっちの気持ちってところで。今日、明日で、じゃあ、６人タッグができるように決めてください」
平井「はい。今、アレクさんがおっしゃった意見も含めて…」
アレク「やる以上は絶対にこいつらをひねり潰してやりますからね。その姿を見せさせるためにも、カードをキッチリ組めるようにお願いします」
平井「かしこまりました。なお、チャンピオンでありますアレクサンダー大塚選手と組むことになりましたバトラーツの石川雄規社長ですが、大塚選手・稔選手と組むことに非常にノリ気でありまして、さきほどもお電話で、リアルダークと初対戦することに“面白い試合にしてやる”と非常に力強いお言葉を頂きました。そして今、台湾に遠征中の稔選手におきましても、“この３vs３の対戦は望むところだ”との声が聞こえてきました」

■質疑応答
――折原選手、本来の予定では「年内のうちにすべてのベルトを俺たちのものにする」と言っていましたが、さきほどアレク選手が「３本まとめたっていい」と。そういう形であれば本来の予定も可能になってきますよね？
折原「そうですね。僕が言った発言の中でそういうことがあり、なし得てないんですけど、たしかに一石二鳥。ただ、１つ１ついきたいよね。この黒いベルトは俺たちが作ったベルトですから。形がまた変わって来ちゃうんでね。とりあえずこの黒いベルトを彼たち２人に巻いてもらって、羽ばたいてもらいたい。自分の中の段階というのかな、そういうのはありますから。今年中にはちょっとできそうにないですけど、とにかく今年の終わりの大会で、さっき僕が言ったように、勝利を収めた暁には無理矢理にでも認定してもらわないと。来年から、まあ、すぐにでもそうですけど、他の団体で僕らリアルダークが活躍していく場所をすでに作ってありますから。もしその条件を飲まれないんであれば、リアルジャパン以外のところで、楽しくやってってもいいんですよね。３つのベルトをまとめるというのはまだちょっと僕の中ではないですね。まず黒いベルトから表に出していきたいなって。でも、そういう気持ちである現チャンピオンというのは頼もしいですね。少しはやる気になってくれたのかなって。この前の試合を観戦して、僕たちから見ててもしょっぱかったから。３本のベルトをまとめるのはないですよ。今年中に全部リアルダークが手にするってこともできなかったですが、すぐに形にしたいですよね」
――次の大会で黒いベルトを認定させて、そこから次の白いベルトに仕切り直す、と。
折原「そうですね。段階を踏んでいく感じで。応援してくれているファンの人の気持ちを納得させていきたいですね」
――リアルダーク側からは「段階を経て」という言葉がありましたが、チャンピオンとしては一気にまとめても面白いんじゃないか、と思ってると。
アレク「別に黒いベルトがどうのこうのっていうのは関係ないんですよ。ただ、試合をして、自分が納得して、なにも言えない状態を作るために今は言っただけで、その方が早いんじゃないのっていう話を言ったんです。なのに、急にイイ子チャンな答えを言って…」
――リアルダークとの抗争からは離れますが、元バトラーツ勢でトリオを組むことに関してはいかがですか？
アレク「ああ、そうですね。結果として振り返ってみると、今言われたように確かにバトラーツ同士ですね。そういう意味でも、パートナーとして頼もしいですし、ホントにキッチリこのカードを決定させてもらって、参りましたと言わせる試合をします。それが一番の望みですね」
平井「今おっしゃったように、絶好調のリアルダーク３人組の強さの前に布陣を張るんであれば、アレクサンダー大塚選手と言えども組む相手が重要だなという話の中で、石川社長、そして稔選手に白羽の矢を立てました。バトラーツ勢の結束を…今は全員バトラーツというわけではないかもしれませんが、バトラーツを起源とする３人、この結束とリアルダークの結束…」
折原「ダメダメ。折原昌夫はバトラーツにも２年ぐらい参加してたのかな、リアルジャパンで何年かやってきて、リアルダークを作ったけど、バトラーツはリアルジャパンに敵わない。バトラーツのゴツゴツしたスタイル、そしてあの程度のパワーでは、佐山聡のところの人間には敵わないと僕は思ってますよ。その中からできたチームがリアルダークですから。バトラーツの人間が揃っても屁でもないよね。ダメだね」
シャーク「あと１つ言わせてもらうと、12月10日に石川社長が出るかどうかまだ分からないな。その前に６日のバトラーツの興行で、石川社長が潰れるかもよ。俺とやるからね」
折原「そうだよ。ダメだな」
シャーク「10日は役に立たないかもしれないよ」
平井「アレクサンダー大塚選手、こんなことを言われてますけど…」
アレク「最悪、パートナーが変わっても、俺は変わらないからね。社長も負けるわけないだろうし」
平井「頼もしい言葉ありがとうございます。最後に言い残したことがあれば…」
折原「さっき言ったように、会社側から良い返事がもらえるように待ってます。僕らが参加できるようにね。このベルトにはお金かかってるんですよ。もっと表に出していきたいんで、いい返事待ってますよ」
平井「分かりました」
――最終決定は佐山先生がすることになるでしょうが、平井代表は現時点でリアル・ダークの要求についてどう思っていますか？
平井「一番大事なのは、先生がいつも言っているんですけど、“勝った負けたは関係ない。いかに戦うか。その内容だ”と…」
アレク「いや、内容もそうですけど、やっぱ勝たないといけないでしょ」
折原「勝ち負けだよ。俺らのチームに必要なのは勝ち負けだよな。勝って意見を通す、そうだよな」
シャーク「そうだね。社長に難しい質問をしたらダメですよ」


（※カコミ）
■アレクサンダー大塚選手
――チャンピオンとして戦い甲斐はありますか？
「メチャメチャあります。たぶん周りの人…応援してくださるファンの人とか、後援者の方からも言っていただけましたし、なにより自分自身が思ったことですけど、“これからもいいアレクサンダー大塚が見れそうだ。イキイキしてたね”と。自分自身が楽しくなってきましたね。ホント、レスラーになって初めて獲ったチャンピオンベルトですけど、獲ってよかったなとホントに思える感じを掴めたんで、今回は楽しみにしてたんですけど、なんか６人タッグになってしまって。まあ、この間のテンションからは下がっているのが正直な気持ちですけど、でも、逆にね、リアルダークが言っていることは気持ちとして妙に意見が合う部分もあるんで、気持ちよく試合をしてね。まあ、もちろん僕が勝つんですけど。６人タッグですが、本当にやり甲斐のある試合を、もしちゃんと決まれば見せられると思います。ただ、今度の試合でタイトル挑戦に手を上げるのはやめようということになるかもしれないんでね。そういう風に解決できるように、試合を決めていきたいです」
――今日の現状からすると、この６人タッグ自体実現するか分からないが、それについては？
「佐山先生（初代タイガー）次第だっていうところで。佐山先生目線からすると、もう少し（リアルダークの）様子を見たいという部分もあるのかな。まあ、そういう風に思うしかないですね。逆にそれか、佐山先生がシングルの前に６人タッグを見てみたいと。佐山先生が見たがっているのかなって。だとしたら、それを踏まえて、“シングルはやらなくてもいい。タイトルマッチは無理でしょう”って思わせるような試合をするのが手っ取り早いですよね。もしくは、ファンの期待を高めるために、リアルダークがチャレンジすればベルトを獲るんじゃないかって思わせるようにした方が…。チャンピオンの言葉としては良くないかもしれないですけど、佐山先生がタイトルマッチをやらなくても良いんじゃないのっていう風にする方がいいと思いますね。また別の選手を見つけてもらってもいいですし。テンションを上げてもらったのは感謝しますよ、リアルダークに。６人タッグがちゃんと決まることを祈ってます」


■平井丈雅代表
――改めて６人タッグになった経過を教えてください。
「当初はタイトルマッチでと考えていた部分があったんですけども、その前にもう１発、６人タッグマッチをやってみろという方向性になりまして」
――リアルダークからはボイコットも辞さないような要求も出ていました、それについては佐山代表と話し合って決める、と。
「そうですね。ただ、リアルジャパンは誰がなんと言おうと、初代タイガーマスク、佐山サトルの意志を貫く団体。その意志というのはストロングスタイルの復興というのを旗印にやっていくものなので、佐山先生の意向をいかにマッチメイクするのかも僕の仕事だと思っています。リアルダークが実際に不満を持っているのも、重々承知しておりますけど、どんなことがあっても試合に出てもらいます」
――チャンピオンからは「名ばかりの社長」という意見も…。
「辛辣な意見でしたけど、それはまだ皆さんから見ても、レスラーの方々から見ても、そう思われるところがあるから、正直なご意見として出るものだと思ってますがそう言われる事のないようにただ頑張る所存です。もちろんリアルジャパンは佐山先生の、初代タイガーマスク意志を表現・継承しつつも、自分としても責任を全部負って、団体を運営させていく気持ちと覚悟は持っているつもりです」
――結論は後日発表ですよね？
「それは近日中に発表します。全部で６試合となる予定なので、残りの４試合も決めます。来週明けには残りのカードも発表します」
――平井代表自身はどうお考えなのですか？
「確かに折原さんたちがおっしゃっていることは気持ちとしては分かります。ベルトを作って半年以上経っているのに、いつになったら正式に認めるんだ、というのは。ベルトを作った時からおっしゃってたので、折原さんの気持ちは僕も重々分かってます。しかし、どこのタイミングでリアルジャパンとして認めるのか、どう認めるのか、認めないのか。それは判断しなきゃいけないと思っているんですけど、文句なく先生が認めるような内容の戦いを折原さんたちにしていただくことを願います」
　

初代タイガー「藤波、長州とタッグを組んで、ドラディションで3人で全国を回って、自分が水を得た魚のように動き回れるのが分かった。それは2人がナチュラルなプロレス、実力と権威でナチュラルしか受け付けない試合をしているから。長州、藤波をパートナーにすれば心強い。ストロングスタイルの復活、ナチュラルなプロレスの復活を平成のファンに見せられる。ドラディションで3人で組んだことでファンも感激してくれているし、ナチュラルプロレスの動きに『プロレスっておもしろい』と思ってもらえる。ここにプロレスの原点があった。今回、何のためらいもなくタッグを組ませていただくことにしました。正直、今まで探していたものがここにあったと確信していただける大会になると思う。高山にも仕返しをしたいし、お2人と組めば高山も苦戦するだろうし、ナチュラルですごい試合ができると自負している。今のプロレスラーに何を主張しているのか、分かってもらえる試合になる。テクニック、迫力を見てもらいたい。皆さん期待して見ていてください」

藤波「リアルジャパンに上がるのは2度目ですが、ドラディションではよく3人で組んでるので、何のためらいもなく、いいファイトができるように頑張ります」

長州「言いたいことはほとんど同じですね。今回、3人のタッグですが、前もやっていた気がするぐらいなので、頑張ってやります」



＜質疑応答＞

−−先ほど初代タイガーから「プロレスの原点がある」という発言があったが。

長州「自分がリングに上がる時は常にそういうものがある。それは誰と組んでも、戦っても変わらない。難しいけれど、常にそういう気持ちを持って（リングに）上がっている」

藤波「この3人がプロレスが熱い時代に上がっていたから、そういう（原点という）言葉が出てくると思う。3人揃えば自然と頭も気持ちも切り替わる。相手も素晴らしい選手だし、ドラディションとはリングも違うし、新鮮さもあると思います」

−−今回の戦いの舞台は後楽園ホールだが。

初代タイガー「そうですね。これまでドラディションで組ませていただいて、地方でのファンの受けがすごかった。これは後楽園ホールで組んだら大変なことになるな、と思った。今回、長州さんの後押しもあり、『組もうよ』と言っていただけて実現した。すごく誇りに思うし、大変なこと。すごく重要な位置を占める戦いになる。これまでも1試合1試合、プロレスの復活にかける責任を感じていたが、今回はすごい追い風になる。これまですごい納得できる試合も、納得できない試合もあったけど、これが一番納得できる。これが後楽園ホールでできるというのは誇りに思います」

−−今までのドラディションとは違い、下の世代の選手との対戦になるが。

藤波「素晴らしい相手。高山君とは初めてだし、3人ともタイプが違うので、どういう戦いになるかワクワクしてる。ドラディションでは北海道から九州までファンの歓声を体感してきた。これが後楽園ホールというプロレスのメッカに3人が登場したらどういう反応を示すのか楽しみ」

初代タイガー「もっとデカイところでやりたいですね」

藤波「意外なところでやってみたいという話はありましたね」

長州「東京ドームか？」

藤波「東京ドームですかね？（笑）」

長州「地方を回ってくると、状況は厳しいけど、自分たち選手が感じる部分もある。3人で組むと反響が違いますよね。こういう反響を大事にしていきたい」

−−タッグを組んだ5日後には藤波＆ヒロ斉藤組VS長州＆初代タイガー組というカードで対戦することになるが。

藤波「タッグで組もうが戦おうが気持ちに変化はないです」

初代タイガー「プロレスを復活させるのがテーマなので、注目してもらいたいと思います」

−−高山との対戦について。

初代タイガー「せっかくタッグで味方が強いので、思い切り叩きのめしたい。キックでもパンチでも何でも思い切りぶちこんでからタッチしたい。とにかく仕返ししないと」

長州「（高山とは）今まで戦ったのは1回か2回ぐらいだと思うし、もうその頃の高山とは違う」

−−最近の高山について。

長州「あまり見てない。ただ、向こうの活躍は分かってる。あれだけの身長があってあれだけ動ける。オレも壊されないように頑張っていく」

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